からの『書き直し……』って（00:04:55 - 00:09:01）
729回　小西文書の国会答弁で衝撃事実！上司がメモの内容を書き換えた

からの『書き直し……』って

729回　小西文書の国会答弁で衝撃事実！上司がメモの内容を書き換えた

2023年03月14日　 助雲 様　

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00:00:00 - 00:00:02： 高橋洋一チャンネル 00:00:06 - 00:00:09： 小西文書が世間を相変わらず賑わせており 00:00:09 - 00:00:13： ますが総務省が高市さんへの説明があった 00:00:13 - 00:00:16： 可能性高い」っていうなんかことを言って 00:00:16 - 00:00:20： ましてそうですねこれは2015年の2月 00:00:20 - 00:00:22： 13日って日にちが特定されてるんだけど 00:00:22 - 00:00:26： そのレックが本当にあったかどうかまた 00:00:26 - 00:00:30： 会社はそういうのはなかったという風に 00:00:30 - 00:00:31： 言ってたんだけど 00:00:31 - 00:00:35： あったあった可能性があるっていうのを 00:00:35 - 00:00:38： 商務省が言いましたけどね 00:00:38 - 00:00:42： 高いしさんは嘘ついてんだって言ってまた 00:00:42 - 00:00:46： 出るんだけどね2月13日っていう日にち 00:00:46 - 00:00:49： を見るとこの日くらいっていうのは予算 00:00:49 - 00:00:52： 委員会ってる時なんですよねだから予算 00:00:52 - 00:00:56： 委員会関係のいろいろな説明っていうのは 00:00:56 - 00:00:57： 山ほどあってね 00:00:57 - 00:01:02： 普通だったらそんなに来ないから 00:01:02 - 00:01:05： 色々記録とできるんだけどこの予算委員会 00:01:05 - 00:01:09： で予算あの委員会の時だとも急に来たりし 00:01:09 - 00:01:13： てねあの全部のことをメモなんか記録取り 00:01:13 - 00:01:15： にくいというのはそういう状況だったと 00:01:15 - 00:01:18： 思いますね要するに予算委員会だから急に 00:01:18 - 00:01:19： 質問があったりしてそこに連絡しなきゃ 00:01:19 - 00:01:21： いけないっていうのはあるんですよねそう 00:01:21 - 00:01:24： いう中で出入りがたくさんあってねもう 00:01:24 - 00:01:27： バタバタしてたっていうのはまず2月って 00:01:27 - 00:01:29： いうのはそういう時期ですねそれとあと 00:01:29 - 00:01:31： 総務省の 00:01:31 - 00:01:33： 旧友生の話として結構大きいのは前NHK 00:01:33 - 00:01:36： のいろんな審議とかねそういうのがあって 00:01:36 - 00:01:39： NHKの 00:01:39 - 00:01:44： 台数ね決算とかそういう風な類のね話が山 00:01:44 - 00:01:46： ほど出てきてる時なんですよねだからその 00:01:46 - 00:01:49： 時にレグはたくさんあった可能性はあり 00:01:49 - 00:01:50： ますね 00:01:50 - 00:01:52： たってことと 00:01:53 - 00:01:56： 公平性のきちんとした劣化ってちょっと 00:01:56 - 00:01:59： それは分からないね色んなデックがあった 00:01:59 - 00:02:00： 中でそういうのもちょこっとあったかも 00:02:00 - 00:02:03： しれないなっていうのが私の役人の時の 00:02:03 - 00:02:06： 感覚から言ったらですねちょっとでも 00:02:06 - 00:02:08： スペックのやり方はおかしいのはこの番組 00:02:08 - 00:02:09： でも言ったけれど 00:02:09 - 00:02:14： 事務次官とか高市大事に回してないのは 00:02:14 - 00:02:17： 全くおかしいしそれとあと後ろ1回 00:02:17 - 00:02:19： くっついてるよねそれはあの石崎補佐官が 00:02:19 - 00:02:22： こういうふうに言ってますって資料に出 00:02:22 - 00:02:24： ないんだよね要するにあれは中の行政の 00:02:24 - 00:02:27： 普通の放送法の見解みたいな話が書いて 00:02:27 - 00:02:30： あるだけなんでだからあれが石崎 00:02:30 - 00:02:32： 補佐官のこういう動きですよっていう 00:02:32 - 00:02:35： レック資料には実はなってないだからそう 00:02:35 - 00:02:38： いう意味では一度だけ補佐官の話を忠実に 00:02:38 - 00:02:41： 使えてレイクをしたっていうねあの話では 00:02:41 - 00:02:43： ないなっていうのは会計的に私には思い 00:02:43 - 00:02:45： ますけどねそういう意味ではレクはあった 00:02:45 - 00:02:49： かもしれないただしそれはいろんなレクに 00:02:49 - 00:02:51： 紛れてやったかもしれないさらに言えば 00:02:51 - 00:02:54： 磯崎保坂の話は言わないでまあちょこっと 00:02:54 - 00:02:56： 話をしたかもしれないとそのくらいの話か 00:02:56 - 00:02:59： なという気がしますけどねだからこれを 00:02:59 - 00:03:02： 持ってね鬼を首を取ったりまたねあれは 00:03:02 - 00:03:05： ちょっと違うなと思うけどねであと 00:03:05 - 00:03:09： そもそもあ書いてある人の見たら情報流通 00:03:09 - 00:03:11： 行政局っていうのは 00:03:11 - 00:03:15： まあやってるんだけど国会の 00:03:15 - 00:03:17： 審議を見てたらこれはほとんどマスコミで 00:03:17 - 00:03:20： 注目されてないんだけどねレク結果につい 00:03:21 - 00:03:25： 上司の関与を経てとかそういう風な言い方 00:03:26 - 00:03:29： 国会で総務 00:03:29 - 00:03:31： 省はしてるんですよこのね上司の関与を経 00:03:31 - 00:03:32： てっていうのは 00:03:32 - 00:03:35： 完了っていうかね役所の中で独特な 00:03:35 - 00:03:37： 言い回しなんだけどどういう意味かって 00:03:37 - 00:03:39： いうとねこれね 00:03:39 - 00:03:41： 歴史資料を書いた記録者がいるんだけど 00:03:41 - 00:03:46： その記録者をそのままじゃなくてその上司 00:03:46 - 00:03:48： が書き直しちゃってそういう意味なんです 00:03:48 - 00:03:51： 書き直したってこと自体であれって感じな 00:03:51 - 00:03:53： んでまず普通は 00:03:53 - 00:03:55： 歴史資料だからそんなの書き直さないよね 00:03:55 - 00:03:58： そのまま既読そのままだから書き直さない 00:03:58 - 00:03:59： んでは普通なんだけど書き直したって書い 00:03:59 - 00:04:03： てあるからかなりやばやばいやばいねこと 00:04:03 - 00:04:06： を国会で話ししてましたよこれ仕組みに出 00:04:06 - 00:04:08： てないんだけどねちょっとなんかマスコミ 00:04:08 - 00:04:10： の人全然プロフェッショじゃないんだと 00:04:10 - 00:04:12： 思ったんだけどなんか私なんかちょっと 00:04:12 - 00:04:14： 聞いてえっていう感じであの聞いてました 00:04:14 - 00:04:18： よそれは上司の関与を経てっていう言い方 00:04:18 - 00:04:22： を月曜日の予算委員会でやってましたよ 00:04:22 - 00:04:26： それ聞いた時あれあれこんなこと言って 00:04:26 - 00:04:28： いいのかなって正直と思ったぐらいの感じ 00:04:28 - 00:04:31： の言葉ですねじゃあもう国会の中ではえっ 00:04:31 - 00:04:37： ていう風には人が聞けばえええって感じ 00:04:37 - 00:04:40： 聴く人はねだからあの今日のマスコミの 00:04:40 - 00:04:43： 論調で特に朝日とかは1なんかやっぱり 00:04:43 - 00:04:46： 国会ねあのレクはあっただろう」って感じ 00:04:46 - 00:04:48： でNHKなんかもそうだったからやっぱり 00:04:48 - 00:04:51： あったんだろうかあった可能性が高いから 00:04:51 - 00:04:53： レクがあったあったってんで盛り上がっ 00:04:53 - 00:04:56： てるけどねでも国会の答弁聞いた時に総務 00:04:56 - 00:05:00： 省の人がテクノないようについて上司の 00:05:00 - 00:05:02： 寛容を経てってえっていう感じの表現が 00:05:02 - 00:05:04： ありましてだからそれ書き直したって 00:05:04 - 00:05:06： 書き直したって 00:05:06 - 00:05:10： 言っちゃってるんだよ一番下の人があの 00:05:10 - 00:05:11： レコメを 00:05:11 - 00:05:15： 記録してるんだけどその上司の関与って 00:05:15 - 00:05:19： いうからそこに書いてある情報流通行政局 00:05:19 - 00:05:20： 長なり 00:05:20 - 00:05:22： 課長が書き直したってことを昨日言ってた 00:05:22 - 00:05:23： んだよ 00:05:23 - 00:05:27： 学年も書き直すことはまずないよなとうち 00:05:27 - 00:05:29： のメンバーだからね書き直したら何 00:05:29 - 00:05:31： 書き直してんのって言ってちょっとそれで 00:05:31 - 00:05:37： 私の自炊ねあとの資料から見ると石崎 00:05:37 - 00:05:40： 補佐官の名前全く出てないよね 00:05:40 - 00:05:42： 考えてるっていうのは一番最初に書いたん 00:05:42 - 00:05:45： だけどねあそこ付け加えたのかなと思っ 00:05:45 - 00:05:47： ちゃったですねだからそういう意味では 00:05:47 - 00:05:50： なかなかあのますます高い 00:05:50 - 00:05:52： 位置大臣レクのね 00:05:52 - 00:05:57： 資料の内容内容について正確性がますます 00:05:57 - 00:05:58： 疑惑は深まってるんじゃないかなって私 00:05:58 - 00:06:00： なんか思っちゃったけどねそれ書き換え 00:06:00 - 00:06:03： たってことはその悪意があったってことに 00:06:03 - 00:06:11： なるよ 00:06:11 - 00:06:14： 内容の正確性についてね疑念を描くような 00:06:14 - 00:06:17： 感じですよもともと資料の添付資料も石崎 00:06:17 - 00:06:20： 小坂の名前が出てないから資料としても 00:06:20 - 00:06:23： あれはもう不合格の資料なんですよ不合格 00:06:23 - 00:06:25： の資料なんだけどそのレック結果っていう 00:06:25 - 00:06:29： ね結果の表紙の説明のところも書き換え 00:06:29 - 00:06:31： たって話になったと思ってひどくなります 00:06:31 - 00:06:35： よねまあここまで来るとねあれだよねあの 00:06:35 - 00:06:38： 旧優生の話ねこんなにあれだよね大臣では 00:06:38 - 00:06:42： ないがしろにしたりね情報流通行政 00:06:42 - 00:06:44： 局長なんかは結構 00:06:44 - 00:06:46： 通信業者と 00:06:46 - 00:06:48： 接待があったかなかったかとかねこういう 00:06:48 - 00:06:51： ので噂になってる人もいたしねうんそれで 00:06:51 - 00:06:54： それについて高橋さんは注意したところ 00:06:54 - 00:06:56： ことがあるとかねそういう話もあります 00:06:56 - 00:06:58： からねそこまでずぶずぶになっちゃうん 00:06:58 - 00:07:02： だったら一緒のことをね総務省から分離し 00:07:02 - 00:07:05： て世界の標準だけど 00:07:05 - 00:07:06： 独立行政 00:07:06 - 00:07:07： 委員会にして 00:07:07 - 00:07:09： 誠実な関与をピタッと立った方がよろしい 00:07:09 - 00:07:11： かと思いますよねそういう風に独立行政 00:07:11 - 00:07:13： 委員会にして政治との関与を立ったりし 00:07:13 - 00:07:15： たりすれば 00:07:15 - 00:07:16： 許認可の権限もちょっと低くなるから 00:07:16 - 00:07:18： テレビ局との間のズブズブっていうのも 00:07:18 - 00:07:21： なくなるしね世界の標準はそうですよ 00:07:21 - 00:07:23： 独立行政委員会にして政治家の関与だっ 00:07:23 - 00:07:26： たり業者との間をちょっとねきれいにした 00:07:26 - 00:07:29： 方がまあこの際いいんじゃないですかね 00:07:29 - 00:07:31： 独立強制委員会というのはじゃあ総務省 00:07:31 - 00:07:33： じゃなくて別の人たち 00:07:33 - 00:07:37： 例えば日本ですね 00:07:37 - 00:07:40： 全然あの選手とちょっと関係なくてね 00:07:40 - 00:07:43： 業者との間も何もないっていうやつセット 00:07:43 - 00:07:44： できん人は 00:07:44 - 00:07:46： ズブズブな権限も違うからなかなかないん 00:07:46 - 00:07:47： だよね 00:07:47 - 00:07:50： 監視だけに徹底してとかねそういう風な 00:07:50 - 00:07:52： 委員会にした方のがあのよりまともになる 00:07:52 - 00:07:55： んですよね確かに世界はねああいう風な 00:07:55 - 00:07:57： 独立行政委員会って言ってまあ結構 00:07:57 - 00:08:01： プロフェッショナルな専門の集団がいて 00:08:01 - 00:08:03： 政治とも関わりがなくて業者とも関わり 00:08:03 - 00:08:06： なくて帰省するというのは普通ですよだ 00:08:06 - 00:08:07： から日本もこの際そういうふうにした方が 00:08:07 - 00:08:09： いいかもしれませんね世界って普通は 00:08:09 - 00:08:12： 例えばG7の国みんなそうですかだから 00:08:12 - 00:08:15： 日本だけがねなんかね巨乳感持ってね政治 00:08:15 - 00:08:16： 家の大臣がいてね 00:08:16 - 00:08:18： 聖書の関与とか色々言っててあと業者だっ 00:08:18 - 00:08:21： たらなってんだけどねこの試合変えたほう 00:08:21 - 00:08:23： がよろしいんですよねそういうの出ますか 00:08:25 - 00:08:29： 面白いけどねそしたらもう旧優生の人はね 00:08:29 - 00:08:31： もうどういうことになっちゃわかんないよ 00:08:31 - 00:08:34： 私もよくわかんないですねこれ辻堂なんだ 00:08:34 - 00:08:38： けどねこういうのをどういう反応するなる 00:08:38 - 00:08:40： かよくわかんないし政治家もという風に 00:08:40 - 00:08:44： これをねうまくそっちの方に導いていける 00:08:44 - 00:08:47： 人がいればねいいんだけどね 00:08:47 - 00:08:50： 皆さんの質問をお待ちしておりますよかっ 00:08:50 - 00:08:53： たらチャンネル登録をお願いいたします